Warum Stiftungen nichts lösen
Shownotes
Warum kommt die Stiftung im Buch erst in Kapitel 17 von 20? Weil sie zu früh wie eine Verkaufslösung wirken und die eigentliche Frage überdecken würde. Vor der Struktur muss die Richtung geklärt sein und das tut weder der Steuerberater noch der Anwalt.
In dieser Folge: – was Menschen meinen, wenn sie sagen „für alles" und warum das der Kern des Missverständnisses ist, was vor jeder Struktur geklärt sein muss und wer das übernimmt, die unbequeme Gegenfrage: Ist „eine Stiftung löst nichts" nicht auch einfach cleveres Marketing?
Moderation: Cedric Pick.
„falsch reich" erscheint am 7. September. Mehr zum Buch und zur Vorbestellung: falschreich.de Hinweis: Dieser Podcast dient der allgemeinen Information und ersetzt keine individuelle Rechts- oder Steuerberatung.
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00:00:00: Machen Sie meine Stiftung, dann ist Ruhe.
00:00:02: Ich habe eine einzige Frage zurückgestellt.
00:00:05: Wofür soll sich stehen?
00:00:07: Die Antwort kam schnell!
00:00:09: Na für alles!
00:00:10: Genau da beginnt das Missverständnis.
00:00:14: Ich verdiene mein Geld seit dem Jahr zwei Tausend Sieben mit diesen Strukturen und ich sage Ihnen – sie lösen nichts
00:00:28: Falsch reich.
00:00:29: das neue buch von sascha drache ab dem siebte neunten zu lesen steht ja praktisch schon vor der tür.
00:00:34: der siebde neunte aber jetzt schon vor bestellbar lieber sascher dein drittes buch in der reihe dein ich würde sagen persönlichs des kann man schon so sagen und mit so viel informär wert weil zwanzig kapitel und zwanzich mal neuer impuls oder sogar mehrere neue Impulse pro Kapitel.
00:00:56: Jetzt auch hier in Folge siebzehn, in Kapitel siebzen geht es um mehrere Dinge aber um ein Kernthema und das lautet warum Stiftungen nichts lösen?
00:01:08: Die Behauptung ist eine Stiftung löst nichts!
00:01:11: Sie hält fest was vorher geklärt wurde erst die Entscheidung dann die Struktur.
00:01:18: So Sascha Du verdienst dein Geld seit zwei tausend sieben mit Stiftungsberatung und jetzt sitzt du hier und sagst, Stiftungen lösen nichts.
00:01:28: Erklär mir das bevor deine Branche
00:01:30: anruft.".
00:01:31: Also vom Prinzip muss man dazu sagen eine Stiftung ist eine verselbstständigte Vermögensmasse die einen bestimmten Zweck dient und organisiert ist.
00:01:40: wenn jetzt ein Mandant bei uns an ruft und sagt hey mach mir meine Stift'ung.
00:01:45: dann ist unsere erste Antwort nicht ja sondern die Gegenfrage lautet Wofür?
00:01:54: Denn die meisten Leute haben keinen Schimmer davon, wie eine Stiftung insgesamt funktioniert.
00:01:59: Denn eine zu früh aufgesetzt oder falsch aufgesetzte Stiftungen kann eigentlich mehr Schaden verursachen als sie nutzen bringt.
00:02:07: Wie oft hörst du diesen Satz?
00:02:08: Mach mir meine Stift und deines Ruhe.
00:02:12: Ja man hört diesem Satz nicht nur das ein oder andere Mal, sondern deutlich häufiger vor allem in den Wenn die Personen ohne Beratung direkt bei uns anrufen und sagen Hallo, ich möchte gerne ein Stiftung gründen.
00:02:23: Da müssen wir immer als erstes fragen wofür?
00:02:27: Dann lautet die meiste Antwort für alles.
00:02:30: Dann müssen wir bremsen und sagen der erste Job eines Stiftungsberaters ist von der Stiftungen abzuraten.
00:02:39: Das klingt perplex.
00:02:41: Aber es hat etwas damit zu tun, dass die Stiftung eben als verselbstständigte Vermögensmasse einen Rahmen setzt den man so einfach nicht widerlegen kann wieder aufheben kann und das bedeutet Es muss schon Hand und Fuß haben Dass man das tatsächlich bekommt.
00:02:55: deswegen bin hier ein gegner von dieser inflationären Aussage.
00:02:58: stiftungen sind für jedermann gedacht
00:03:01: Und das liest man und hört man immer häufiger.
00:03:03: so ist es.
00:03:04: Mittlerweile gehen Finanzdienstleister davon aus, dass man jedem Kunden irgendeine Stiftung verkaufen könnte.
00:03:09: Was die Anfragen insgesamt am Markt deutlich diffuser wirken lässt, was man am Ende des Tages natürlich die Wünsche hat, die man mit einer Stiftungen auch lösen könnte zum Beispiel das eine versebstinnigte Vermögensmasse für immer besteht Zum Beispiel, dass man Steuern sparen kann.
00:03:27: Zum Beispiel das man Firmenstrukturen realisieren kann.
00:03:29: Z.B.,
00:03:30: dass man von der Wegzugsbesteuerung befreit wäre... All das sind halt Szenarien!
00:03:36: Aber sie müssen ja nicht zu deiner Situation passen.
00:03:38: Das heißt meist wird das Ganze vereinfacht dargestellt was den Konsumenten oder den Mandanten dann relativ schnell glauben lässt.
00:03:47: Na ja gut eine Stiftung ist die Lösung für alles.
00:03:49: denn ich höre hier damit kann ich das erledigen, das erletgen, das herledigen und die Steuermensparen.
00:03:55: Und das ist das große Missverständnis, ne?
00:03:57: Ja.
00:03:57: Das Missverständnis entsteht genau da... ...wenn du die Regelungen für diese Stiftung eben nicht vorher dir ausgedacht hast und entsprechend konkret geworden bist,... ...dann hast du danach ein Werkzeug,... ...welches du nicht mehr professionell benutzt!
00:04:12: Okay.
00:04:14: Geh jetzt nochmal ganz kurz im Verständnis.
00:04:15: Warum...?
00:04:16: kommt die Stiftung als Thema in deinem Buch erst jetzt hier im Kapitel siebzehn von zwanzig.
00:04:21: Jeder Verlag hätte dir doch gesagt, bringt die Lösung früher?
00:04:24: Die Stiftungslösung denn das ist doch dein Gewerk!
00:04:27: Ja daran liegt das Missverständnis.
00:04:29: also vom Prinzip will ich eigentlich damit aufräumen dass die Stifte bei uns ja als Produkt verwendet wird und entsprechend immer platziert wird sondern bei uns ist die Stifting erst dann ein Lösungsbauchstein wenn er zur Situation des Kunden passt.
00:04:45: Das Geheimnis liegt immer darin, dass man die Gesamtsituation betrachtet und von oben auf diese Situation hin abschaut.
00:04:51: Als Architekt für Vermögenschutz ist es meine Aufgabe dafür zu sorgen, zu gucken welche Struktur passt wirklich zu den Zielen des Kunden zum der zu den zielen der Familie Zu den zielendes Unternehmens Und ob eine Stiftung da eine Rolle spielt oder nicht wäre viel zu früh wenn man das ganze schon früher im buch behandelt hätte.
00:05:11: Jetzt habe ich nachdem ich das verstanden hab nur noch eine frage zumindest zu diesem Kapitel, und zwar was muss von der Struktur bezüglich einer Stiftung geklärt sein?
00:05:22: vorher.
00:05:23: Und vor allem wer klärt?
00:05:25: Was genau wenn es der Anwalt oder der Steuerberater nicht tut?
00:05:30: Ja die Überlegungen kommt natürlich häufig auf dass man sagt okay ich habe doch meine Berater die müssten das auch eigentlich alle für mich tun.
00:05:36: und vor allem wenn man das Thema steuern sich anschaut wie viele Vorteile mit der stiftung verbunden sind dann denkt man, okay das müsste doch eigentlich genau der Steuerberater auch lösen.
00:05:47: Was man aber sehr schnell feststellt ist wenn man zehn Steuerberate anruft oder wenn man hundert Steuerberata an ruft dass da nur wenige überhaupt das Thema Stiftung auf dem Schirm haben und da Tiefenbissen präsentieren können.
00:05:59: Es gibt mittlerweile vereinzelt Steuerberatete die doch auch das Thema stiftung behandeln Aber eben aus der steuerlichen Perspektive Nur die steuerliche Komponenten auch mit beraten.
00:06:10: Das ist halt deren Fach.
00:06:13: Ein Anwalt, der guckt aus der juristischen Brille.
00:06:16: Der sagt ja selbstverständlich kann ich in eine Stiftung aufsetzen das ist ja mein Job.
00:06:20: Rechtsdienstleistungen sind genau das Thema eines Anwalts nicht übrigens des eines Steuerberaters und nicht des eines Stiftungsberater sondern die Satzung schreiben Die Satzungen einreichen.
00:06:32: Das sind Tätigkeiten die ganz üblicherweise von einem Rechtsanwalt ausgeübt werden.
00:06:36: Er hat aber nicht die Aufgabe Und dass es auch nicht sein Fach die steuerliche Komponente die emotionale Komponente, die Familienkomponenten, die systemische Komponenten mit abzubilden.
00:06:48: Was er macht ist, er sorgt dafür dass der Vertrag juristisch korrekt abgebildet wird.
00:06:54: Ja und damit bleibst du eigentlich auf der Strecke wenn du selber dich nicht darum kümmern kannst Dass du die fachliche Kompetenz auch bekommst.
00:07:01: Und deswegen es ist notwendig das man mit Menschen spricht Die diese Art von Gestaltung sehr viel häufiger gemacht haben als ein zwei Mal in ihrem Leben.
00:07:10: und deswegen ja brauchst du jemanden, der aus der Gesamtperspektive drauf schaut und nicht jemandem, der eigentlich genauso wie du in dieser Hundeführer- Perspektive oder in dieser Hundeperspektive bist.
00:07:25: Sondern eben auch der Vogelperspektiv darauf schaut so wie du jetzt zum Beispiel auch schon seit vor zwanzig Jahren.
00:07:29: Das hilft!
00:07:30: Wie viele Mandanten da schon am Tisch gehabt?
00:07:32: Mehrhundert wahrscheinlich.
00:07:33: Ja wir haben viele... ja ich würde mal sagen wir haben schon viele tausend Gespräche geführt aber mittlerweile schon guttausend sagen wir mal, achthundert Stiftungen realisiert.
00:07:44: Das funktioniert schon.
00:07:46: Okay bei so vielen Mandanten da frag ich mich ja dann hinten raus schon nochmal dass wenn du die doch alle entsprechend beraten hast und sie haben ja auch Stiftung mit denen Sie Dinge regeln können warum rätst Du in der Endkonsequenz denn jetzt erstmal davon ab?
00:08:00: ist das nicht vielleicht einfach nur cleveres Marketing?
00:08:05: Ja das könnte man denken.
00:08:06: Die Herausforderung besteht eigentlich darin zu verstehen dass wenn man als Stiftungsberater den ersten Job darin hat von der Stiftung abzuraten, wozu rät man denn dann?
00:08:17: Und ich kann dir sagen das bei gut zehntausend Gesprächen die ich mittlerweile geführt habe.
00:08:22: Die Stiftungen in einem von zehn Fällen tatsächlich eine mögliche Lösung war, die dann auch in der Tat meistens umgesetzt wurde.
00:08:30: aber es bedeutet, dass auch neunmal einer stiftung einfach nicht passt.
00:08:35: Sie passt deswegen nicht, weil man nicht bereit ist den Rahmen zu stellen.
00:08:38: Man ist nicht bereit die Entscheidungen zu fällen.
00:08:41: Man isst nicht bereit, die Grenzen zu setzen.
00:08:43: Man ißt nicht bereit ,die Vermögenswerte überlassen.
00:08:47: All diese Punkte zeigen da fehlt es an Stifterreife und diese Stifter-Reife gilt es für einen guten Stiftungsberater herauszukristallisieren ob man diese im Mandanten erkennt.
00:09:02: Natürlich kann man auch hingehen und sagen, wir verkaufen Stiftungen also verkaufen wir Stiftung.
00:09:08: Aber damit wird am Ende niemand glücklich!
00:09:12: Okay es gilt also erst mal eine Menge Punkte abzuklopfen und in die richtige Bahn zu bringen bevor überhaupt die Ausgangslage dafür geschaffen ist dass man über eine Stiftungsgründung nachdenken kann.
00:09:23: Ich glaube, so ist es einigermaßen richtig formuliert.
00:09:25: Ansonsten unbedingt bitte gerne nochmal nachlesen in Kapitel siebzehnt des Buches Falschreich.
00:09:31: aber nicht selten hast du ein solches Gespräch bei einem potenziellen Mandanten damit begonnen zu sagen eine Stiftung löst nichts.
00:09:40: das ist dann erstmal glaub ich Tatsachenboden, auf dem man sich dann gut weiter bewegen kann im Gespräch.
00:09:46: Aber die Frage ist natürlich wenn eine Stiftung nichts löst was tut sie denn eigentlich?
00:09:51: Die Antwort hat es in sich Sie ist eine struktur die nichts verzeiht und wie das zu verstehen ist.
00:09:57: Das behandeln wir in der nächsten folge.
00:10:00: Da geht es um das nächste Kapitel, um Kapitel achtzehn und alle zwanzig Kapitel sind natürlich zu lesen.
00:10:05: So richtig mit Durchblättern und Seitenumschlagen dieses tolle neue Buch eben von dem wir hier die ganze Zeit sprechen.
00:10:10: Das gibt's ab dem siebten neunten zu lesend aber jetzt schon vorbestellbar!
00:10:14: Und sollte man unbedingt machen, unter falschreich.de im lokalen Buchhandel über die üblichen Marktanbieter.
00:10:19: überall kann man es erwerben.
00:10:20: Unter falschreich.de gibt es sogar noch die Möglichkeit glaube ich weiß ich nicht.
00:10:24: Ich will nichts falsches sagen.
00:10:25: Guckt einfach mal nach vielleicht eine Special-Ausgabe zu erwischt mit Kapitel Null als separat des PDF und signierte Ausgabe usw.
00:10:32: Weiß ich aber gar nicht ob das noch verfügbar ist.
00:10:34: Muss jetzt auch nicht verraten!
00:10:35: Fakt ist vorbestellen hilft denn dann isst man um viele Tollettlinge schlauer.
00:10:39: Ich durfte schonmal reinlesen und Kapitel Darum geht's in der nächsten Folge.
00:10:47: Bis dann!
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